中国日报记者:第一个问题，想请问王局长，刚才有提到在未来的针灸在国内或者国外传播过程中，要尽量保持其精华，不被淡化和扭曲，这方面工作你们有什么样的考虑？比如相关的标准制定和推广。第二个问题，在中医药“打包”的复合概念中，下一个可能被申遗的是什么？谢谢。
王国强:刚才我讲到中医针灸在我们中国下一步如何更好的推广应用，更好的遵循中医理论精髓，如何不被扭曲、淡化方面，我们想，很重要的还是要把中医针灸的真谛很好的传承下来，这是我们面临的一个很重要的问题。所以，这次申遗特别强调了要传承，传承代表作的代表人，他们来自于实践、运用理论和产生的疗效，包括技能，要很好的传承下来，这是我们需要做的第一位的任务。
第二，要加强针灸的理论、实践研究，包括机理，包括经络、穴位，还有很多需要探讨的课题，我们要进一步的加强研究，来诠释、揭开它的奥秘，知道它为什么能给人治病，为什么是整体，为什么它和脏腑之间有相互的关系，这些方面都需要我们在未来发展当中很好的加以研究的。
第三，应该有更好的加以推广应用。只有在运用中、实践中、在老百姓感受到中医针灸的好处，解除病痛方面进一步解释中医针灸实际的疗效和理论的正确性。我们现在看到针灸的使用非常广，但是在使用和推广过程中，我们特别强调要加强培训，加强正确的指导，要使操作者不仅能够很好地操作，还要知道知其然，所以然，能够更好的了解，以便于更好的在临床总结和更好的指导实践，提高疗效。
第四，要加强对中医的针灸标准化、规范化。这方面，世界卫生组织也在积极做，他们确定了关于针灸的穴位、有哪些病种比较适宜于用针灸的方法治疗，我们中国在这方面走在前列，有很多标准也是来自于中国的实践。这些方面我们需要继续努力。
总而言之，为了保护好它，传承好它，我们必须做很多的工作，使人类更好的享受这样一个文明成果。
关于中医针灸申遗成功之后，下一步我们将会选择什么作为申遗的目标。这个问题，到目前为止我们还没有作出具体的计划，我们还要根据文化部的总体战略，特别刚才杨局长助理讲了一个观念，申遗的项目很多都集中在亚洲地区，世界的不平衡性、各国的不平衡性，我们必须要考虑，我们要循序渐进，我们不能把中国好多都申请上去了，人家都没有，我们可能还要选择更紧迫的、更重要的进行申遗。中医的申遗，绝对不会停留在中医的针灸上，因为我们中医的文化内涵很丰富，具备了非物质文化遗产代表作的要求的代表作也不少，但是我们还是要讲究策略，需要很好的分解，逐步的推进。正像刚才杨局长讲的，申遗不是目的，关键是对中医药事业的发展带来的推动，更好的弘扬中医药文化、弘扬中医药的精髓，这确实是我们几千年形成的国粹、国宝能够更好的造福于人类的健康，造福全人类的健康，这是我们申遗的根本目的。所以，申遗会积极做，按照我们的策略、按照我们的步骤申遗，推动中医药事业的发展，不遗余力，毫不松懈，继续推进。我想中医药发展的越好，越健康，对我们申遗就越有帮助，是相辅相成的。
黄龙祥:我接着王部长的话补充一点。据我了解的情况，刚才这位新闻媒体朋友提到的问题，我们在如何保证中医针灸在推向世界的过程中一些宝贵精华不被丢失。不同理论之间沟通上最大的障碍是有自己的语言符号系统，没有这种语言符号系统作为平台，我们沟通起来很难进行，特别是一些本质的东西很难进行沟通。我们最近和世界卫生组织密切合作，将会在国际疾病代码，就是ICD11最新的版本上，把中医的名词加入第11版中。这项工作的意义是什么？就是把我们中医在原滋原味向世界推进的过程中，我们和其他的医学体系找到了一个共通的语言，找到了一个共通的，大家可以互相理解的对话的平台，这项工作的意义非常重大，我们国家正在和世界卫生组织合作，正在积极的参与和推进。那个时候，中医的特殊术语已经进入到西方主流一些建设中，我们这项沟通会更加的通畅，这种中医特有的优秀的科学内涵的保存不存在在国际化推动过程当中得到保护，这样是一个非常好的保障。
记者:王部长说我们的申遗是为了发展，但是国内现在针灸的价格特别低，扎一次针只有4块钱，长期存在倒挂的现象，中国针灸申遗以后，能不能针灸的服务价格也一个提升，使我们针灸服务进一步发展？第二，针灸在世界各国推广最好的一个项目，但是在推广过程中有针灸“去中国化”的迹象，在国外很多叫“东方针灸”、“西方针灸”，有很多国家说他们是针灸的起源国，我们中医针灸申遗成功以后，如何防止中医针灸的“去中国化”的现象。谢谢。
王国强:首先，我要明确一下，中医针灸申遗成功以后并不是要涨价，和价格没有必然的联系。但是至于你讲到的这个问题是客观存在的，也就是说，中医的服务技术价值没有被价格所体现，这是客观存在的，刚才他讲扎一次针4块钱，扎的满身都是针也是4块钱，而且是治病，还很有疗效，应该说，在深化医药卫生体制改革中，在振兴中医药、使中医药特别是针灸更好地服务于民众的过程中，这个问题需要引起高度的重视。由于中医的服务不能体现它的劳务价值、技术职能价值，在市场经济下，就有可能有的人不愿意学中医，有的人不愿意从事针灸，为什么？因为不挣钱，很多人就可能不去学针灸了，就会导致中医针灸可能就没有传承的基础了。所以，怎么制定一个合理的、体现劳务技术价值的，又是政府和民众都可以承受得了的这样一个中医服务和针灸服务的价格体系，是我们应该认真对待的。但是，我再次声明，它和申遗成功没有必然的联系。
第二个问题，关于在针灸走向世界的进程中，面临的“去中国化”的倾向。这也是一个普遍的现象，我分析的原因有几个方面：第一方面，很多人不一定很了解中医针灸是来源于中国。因为有的国家说针灸是他们的，但是事实是中医的针灸源于中国，中医针灸是在中医理论指导下的针灸，而中医是中国的国粹，几千年来，传承下来一直没有间断过，而且所有的史书记载，从南北朝开始，中国的针灸开始走向邻国，这是在邻国的一些史料当中，包括他们的政府都承认中医针灸来源于中国。当然，针灸传到其他国家之后，有一些改良和符合本国民众的需要和习俗，这方面也是有的。另外就是对中医针灸理论上缺乏理解，就是怎么让外国人听懂“天然合一”、“经络”、“刺激以后会对脏器产生影响”、什么叫大宇宙、小宇宙，大宇宙就是人体上的天人合一，小宇宙就是人体内的相互协调、通则不痛，怎么让它通，怎么让它不痛，这和现代医学是两个理论体系，不太容易被接受，现代医学讲的是对抗医学，还原医学，中医讲的是整体医学，个性医学，辨证施治，个性化，在这方面有区别，这方面不太理解的话，就会以他的理解来认识这个问题，就把中国的概念和把中医的概念所淡化，这是一种趋势。所以，这次申遗成功，我们很重要的一个任务，可以说既然申遗成功，我们为什么没叫针灸呢？我们也没有叫针刺？我们把它叫中医针灸，什么概念？就是针灸是中医的，是中医理论指导下的一种技能方面，而这个方法既有针，还有灸，是结合的，绝对不是单纯的针刺。在这些方面，我们要借这个机会很好的选择中医针灸的内涵，中医针灸的理论，中医针灸的实际疗效，来扩大影响。
中华养生网
